美国的时代结束了？

    如果你问一个普通美国人，他觉得美国在世界上的地位如何，其可能会描绘出一幅比前几年要黯然失色的画面。去年进行的一份皮尤调查发现，只有28%的美国人认为“本国比世界上其他国家更强”。与三年前相比，这个数字下降了十个百分点。

    哈佛大学约翰•F•肯尼迪政府学院教授约瑟夫•奈在他最近出版的著作《美国世纪结束了吗？》中指出，对此持有疑问的不光是美国人。他写道：“近几年，我们在22个国家进行了调查。在其中15个国家，大多数受访者都表示中国将要或者已经取代美国，成为世界上最强大的国家。”

    持这一观点的人主要基于经济层面的相关证据，而非军事或外交。毕竟，美国仍拥有世界上最强大的军力，而且美国的军费开支约为中国的四倍。

    但在经济层面，中美之间体现出了更多可比拼性。按照某些衡量标准，中国的GDP已经超过了美国。中国巨大的人口使其成为多种产品的最大市场。例如，中国的互联网用户数量居全球之首。《财富》杂志与约瑟夫•奈教授进行了对话，关于中美经济大战，以及美国人是否应该对中国崛起感到担心，约瑟夫教授在此表述了他的看法。以下是经过编辑的采访实录。

    就像你在这本书中所述，担心美国衰落是美国社会常谈到的一大话题。有什么特别的契机促使人们对这一观点变得深信不疑了？

    就像我在书中提到的，美国经历了一个又一个周期。我认为最新的一个周期是大衰退（Great Recession）和经济低迷。缓慢的复苏让“美国衰落论”逐渐抬头。

    同时，这只是一个社会普遍观念问题。如果你在20世纪80年代问类似的“衰落”问题，许多美国人都会认为日本正在超越我们，美国人的饭碗要被夺走了，特别是那些工业衰退地区的人。可当时的事实并非如此。然而，一旦它成了一种社会观念，人们很容易在接受民意测验时告诉你：他相信事情就是这样的。

    你特别关注中国。很多新闻媒体以及大众的思维也以中国为焦点。现在对地缘政治主导权的争夺非常依赖经济实力，这种情况在历史上是不是独有的？

    新生力量挑战原有力量时就可能引发冲突，这种观点由来已久，可以追溯到古希腊历史学家修昔底德和伯罗奔尼撒战争。更近的一个例子是德国的崛起及其在英国引发的担忧。历史学家和分析人士经常用它来进行类比，也经常把它用在中国身上。但我觉得这样的比较并不合适，因为到1900年，德国的工业产值已经超过了英国。如果你认同我在书中的分析，就知道中国还没有做到这一点。就整体实力而言，中国还无法跟美国抗衡，就算再过几十年也是如此。

    你在书中提到，全球25大品牌中有19个来自美国，全球500家最大跨国公司中有46家美国企业。这些数据对美国的实力来说有多重要呢？这是否代表着软实力呢？

    这是软实力的一部分。软实力可以让你将事情导向你希望的方向，而无需诉诸强权或金钱。这些企业和品牌往往会让美国更有吸引力，这就是软实力。不过，它们的经济实力也为美国提供了硬实力。

    美国公司的情况和普通美国民众的诉求似乎有些脱节。从政治上就能看出这一点。例如，美国正在和环太平洋国家商讨经济合作问题，双方都怀疑这对美国就业者可能没什么好处，但美国公司仍在坚定地支持这项政策。

    确实有这样的担心。同时，科技和全球化带来的益处确实也集中在少数人手里。但经济学家拉里•萨默斯最近在《金融时报》上发表了一篇好文章。文章指出，人们需要把贸易和贸易协定区分开来。无论如何贸易都会进行。无论我们是否跟其他国家签署贸易协议，贸易都会带来不均衡影响。问题在于我们的政府是否有能力左右这份贸易协定的条款。

    普通美国选民是否应该支持那些提升美国实力的政策？这样的实力对普通美国民众有帮助吗？

    贸易和开放经济帮助美国经济实现增长。的确，增长成果的分配或许不像四十年前那么平均，但增长总比不增长好。自我封闭或者不再开放的想法会让经济陷入停滞，长期而言这对普通美国民众没有好处。

    你在书中预测，“美国世纪”至少还会延续几十年。未来的某种新世纪有可能和平地取代“美国世纪”吗？还是说这种时代更迭都是由于战争和暴力导致的？

    我觉得会出现和平过渡。第一，在核时代，大国之间的战争成本格外高。而且，美国和中国这样的大国之间有许多共同利益。比如说，保持金融稳定，防控疫情，打击恐怖主义以及应对气候变化。这些都是共同利益。在这些领域，合作会让大家受益。此外，还应该注意到的一点是，人们会吸取教训。中国花了很多时间来回顾历史教训，并设法避免重蹈覆辙。也就是说，对100年前曾让德国泥足深陷的那类陷阱，中国非常清醒。（财富中文网）

    译者：Charlie

    审校: Lina