在《财富》杂志关于特斯拉即将登陆柏林的全新“超级工厂”的报道中,埃隆•马斯克向我们详述了为何欧洲市场对他的公司如此重要,也告诉我们他是否担心与德国那些“国宝级”汽车制造商及该公司内部强大的工会之间展开激烈的竞争。马斯克在家中与我们进行了约40分钟的电话采访——背景音里还有他小孩的哭声和狗叫声。
本文对采访进行了摘要和编辑。
为什么将柏林作为超级工厂的选址?
我们需要的是一个可以接触到大量人员的地方——从初入行的新手到非常熟练的高级工程师。这就是我们叫它“超级工厂”的理由。我们可能需要大约四到五万人。在正式投产的前18个月里,可能至少需要两万人。
你说每年将要生产50万辆汽车。你认为可以在什么时候达到这一量产目标?
到明年(2022)年底,我们每周的汽车产量将能达到1万辆。我想澄清的一点是:这不是承诺,只是估测。我不是预言家,但这是一个合理的估测。
你将为此投资多少?
投资总额将非常、非常庞大。而且,这笔投资不是到初期阶段完成后就结束,在那之后,我们还要继续投入一段时间,包括用于电池的生产等。所以它是一个垂直整合的工厂。相当于把我们的内华达州超级工厂和弗里蒙特(加利福尼亚州)的汽车厂合并了一样。这是我们第一次自己生产电池,这一点让人非常激动。
在投资建厂的过程中,你显然也是受到环境问题困扰的,对吧?
是的,我认为德国可能真的比加利福尼亚州有着更严格的环境法规,之前我还觉得这不可能。我一直认为没有哪个地方比加州的监管更严格了!
你对工厂因蜥蜴和蛇而被叫停感到吃惊吗?(在特斯拉建厂的地方,法院考虑到会有蜥蜴和蛇等动物在此冬眠,建厂可能会威胁它们的生存环境,下令工厂迁移)
好吧,我知道那里会有蝙蝠,但我不知道还有蛇和蜥蜴,我真的很惊讶,因为冬天,那里会变得很冷。我以为这对蛇或蜥蜴来说不是个好去处——它们会感到非常、非常冷。冻死了!
显然,他们现在正躲在地下深处。(许多爬行动物正在工厂所在的区域冬眠,到了春季,它们又会移居别处。)
有人表示,他们担心工会方面的问题。
超级工厂的员工可能也想加入德国金属业工会(IG Metall,德国一个代表汽车工人的工会),但这只有在我们哪里做得不对、并且我没能很好地满足他们的需求的情况下。我认为,只有当我们在特斯拉做了些不好的事情后,才会让他们觉得,需要这个工会。德国对工人有很多保护。即使没有工会,也必须有一个由工人组成的议事委员会。所以我并不觉得这个金属业工会能发挥什么特别的作用。显然,在这一方面我也没想太多。我们关心的是如何在电池,厂房建设,设备安装等方面取得迅速的进步,以及招募到有真才实干的团队。我的工厂绝对要成为一家“泛欧洲”的工厂,吸引的是来自整个欧洲的人才。
你担心德国的大型汽车企业吗?在自己的地盘上,他们可能超过你。
我们去德国,不是“外国人入侵”。我们鼓励其他汽车公司生产电动汽车,因为特斯拉的使命一直是加速可持续能源的全面使用。我们竭尽全力鼓励电动汽车的推广。对待电动汽车,我相信大众汽车首席执行官赫伯特•迪斯是认真的。这些年来,我们有过多次交谈。
为什么欧洲对特斯拉来说格外重要?
对于任何一家大型汽车公司来说,必须在三个主要市场取得成功:北美、中国和欧洲。如果不能,就无法形成规模经济,最终就无法具有竞争力。必须在这三个市场都取得成功,才能分摊固定成本、生产车辆,承受大量的日常开支。当然,非常小众的汽车公司除外。
你预计柏林超级工厂的第一辆车什么时候出厂?
我们的目标是在6到9个月内(7月到10月左右)生产首批汽车,在年底前每周生产1000辆。所以,今年年底之前,产量是非常小的,到2022年底将提高至高产量,到2023年将达到每年50万的产量。
电池产量如何?
我们在费利蒙有一个试点工厂,随着技术提升,电池工厂的容量将得到提高;所以我们需要两三个月的时间来完成(柏林)大容量电池厂的设计。
它会成为世界上最大的电池工厂吗?
将是欧洲目前为止最大的,也是世界上最大的之一。我有信心柏林电池厂将是最先进、最环保的。(它将生产)干电电池,这在环境方面是一个很大的进步,因为无需蒸发和处理溶剂的排放。从排放的角度来看,这要好得多。
欧盟为电气化提供了大量的激励措施。
是的,欧盟在气候问题上一直非常具有进步性。欧盟从未脱离《巴黎协定》,哈哈!我很高兴我们(美国)又回到《巴黎协定》中来了。
柏林超级工厂会是什么样的?
我们要确保柏林工厂是漂亮的、环境可持续的、真正的模范工厂。我们对水的使用非常谨慎节约;我们将尽可能多地使用可再生能源。我们正在获取更多风能。工厂将采用风力发电、屋顶太阳能发电和回收水资源发电相结合的方式。我的目标是,让工厂成为真正的“珍宝”。我们会邀请游客来参观,让工厂成为一个有趣的地方。
所以柏林工厂将成为一个旅游景点,不仅仅是汽车生产地?
绝对的。如果你在柏林地区,柏林工厂你可能会在旅行清单上看到的地点之一。工厂会很酷很有趣。工厂将拥有世界上最好的电池技术。这将是一次有趣的旅行。(财富中文网)
编译:陈聪聪,杨二一
在《财富》杂志关于特斯拉即将登陆柏林的全新“超级工厂”的报道中,埃隆•马斯克向我们详述了为何欧洲市场对他的公司如此重要,也告诉我们他是否担心与德国那些“国宝级”汽车制造商及该公司内部强大的工会之间展开激烈的竞争。马斯克在家中与我们进行了约40分钟的电话采访——背景音里还有他小孩的哭声和狗叫声。
本文对采访进行了摘要和编辑。
为什么将柏林作为超级工厂的选址?
我们需要的是一个可以接触到大量人员的地方——从初入行的新手到非常熟练的高级工程师。这就是我们叫它“超级工厂”的理由。我们可能需要大约四到五万人。在正式投产的前18个月里,可能至少需要两万人。
你说每年将要生产50万辆汽车。你认为可以在什么时候达到这一量产目标?
到明年(2022)年底,我们每周的汽车产量将能达到1万辆。我想澄清的一点是:这不是承诺,只是估测。我不是预言家,但这是一个合理的估测。
你将为此投资多少?
投资总额将非常、非常庞大。而且,这笔投资不是到初期阶段完成后就结束,在那之后,我们还要继续投入一段时间,包括用于电池的生产等。所以它是一个垂直整合的工厂。相当于把我们的内华达州超级工厂和弗里蒙特(加利福尼亚州)的汽车厂合并了一样。这是我们第一次自己生产电池,这一点让人非常激动。
在投资建厂的过程中,你显然也是受到环境问题困扰的,对吧?
是的,我认为德国可能真的比加利福尼亚州有着更严格的环境法规,之前我还觉得这不可能。我一直认为没有哪个地方比加州的监管更严格了!
你对工厂因蜥蜴和蛇而被叫停感到吃惊吗?(在特斯拉建厂的地方,法院考虑到会有蜥蜴和蛇等动物在此冬眠,建厂可能会威胁它们的生存环境,下令工厂迁移)
好吧,我知道那里会有蝙蝠,但我不知道还有蛇和蜥蜴,我真的很惊讶,因为冬天,那里会变得很冷。我以为这对蛇或蜥蜴来说不是个好去处——它们会感到非常、非常冷。冻死了!
显然,他们现在正躲在地下深处。(许多爬行动物正在工厂所在的区域冬眠,到了春季,它们又会移居别处。)
有人表示,他们担心工会方面的问题。
超级工厂的员工可能也想加入德国金属业工会(IG Metall,德国一个代表汽车工人的工会),但这只有在我们哪里做得不对、并且我没能很好地满足他们的需求的情况下。我认为,只有当我们在特斯拉做了些不好的事情后,才会让他们觉得,需要这个工会。德国对工人有很多保护。即使没有工会,也必须有一个由工人组成的议事委员会。所以我并不觉得这个金属业工会能发挥什么特别的作用。显然,在这一方面我也没想太多。我们关心的是如何在电池,厂房建设,设备安装等方面取得迅速的进步,以及招募到有真才实干的团队。我的工厂绝对要成为一家“泛欧洲”的工厂,吸引的是来自整个欧洲的人才。
你担心德国的大型汽车企业吗?在自己的地盘上,他们可能超过你。
我们去德国,不是“外国人入侵”。我们鼓励其他汽车公司生产电动汽车,因为特斯拉的使命一直是加速可持续能源的全面使用。我们竭尽全力鼓励电动汽车的推广。对待电动汽车,我相信大众汽车首席执行官赫伯特•迪斯是认真的。这些年来,我们有过多次交谈。
为什么欧洲对特斯拉来说格外重要?
对于任何一家大型汽车公司来说,必须在三个主要市场取得成功:北美、中国和欧洲。如果不能,就无法形成规模经济,最终就无法具有竞争力。必须在这三个市场都取得成功,才能分摊固定成本、生产车辆,承受大量的日常开支。当然,非常小众的汽车公司除外。
你预计柏林超级工厂的第一辆车什么时候出厂?
我们的目标是在6到9个月内(7月到10月左右)生产首批汽车,在年底前每周生产1000辆。所以,今年年底之前,产量是非常小的,到2022年底将提高至高产量,到2023年将达到每年50万的产量。
电池产量如何?
我们在费利蒙有一个试点工厂,随着技术提升,电池工厂的容量将得到提高;所以我们需要两三个月的时间来完成(柏林)大容量电池厂的设计。
它会成为世界上最大的电池工厂吗?
将是欧洲目前为止最大的,也是世界上最大的之一。我有信心柏林电池厂将是最先进、最环保的。(它将生产)干电电池,这在环境方面是一个很大的进步,因为无需蒸发和处理溶剂的排放。从排放的角度来看,这要好得多。
欧盟为电气化提供了大量的激励措施。
是的,欧盟在气候问题上一直非常具有进步性。欧盟从未脱离《巴黎协定》,哈哈!我很高兴我们(美国)又回到《巴黎协定》中来了。
柏林超级工厂会是什么样的?
我们要确保柏林工厂是漂亮的、环境可持续的、真正的模范工厂。我们对水的使用非常谨慎节约;我们将尽可能多地使用可再生能源。我们正在获取更多风能。工厂将采用风力发电、屋顶太阳能发电和回收水资源发电相结合的方式。我的目标是,让工厂成为真正的“珍宝”。我们会邀请游客来参观,让工厂成为一个有趣的地方。
所以柏林工厂将成为一个旅游景点,不仅仅是汽车生产地?
绝对的。如果你在柏林地区,柏林工厂你可能会在旅行清单上看到的地点之一。工厂会很酷很有趣。工厂将拥有世界上最好的电池技术。这将是一次有趣的旅行。(财富中文网)
编译:陈聪聪,杨二一
For our magazine story on Tesla’s gargantuan new Berlin factory, Elon Musk spoke at length to Fortune about why Europe is so crucial to the company, and whether he’s worried about the tough rivalry with Germany’s cherished automakers and the possible battles ahead with its powerful labor unions. Musk spoke for about 40 minutes by phone from his home, with, at moments, his baby crying and a dog barking in the background.
This interview has been condensed and edited for clarity.
Why did you pick Berlin for your Gigafactory?
We needed a place with access to a large number of people, from very junior to very senior engineering. It’s called a Gigafactory for a reason! We’ll need probably on the order of between 40,000 and 50,000 people. In the first 18 months of production, it’s probably easily at least 20,000 people.
You say you’ll produce 500,000 cars a year. When are you going to hit that number?
We’d reach 10,000 cars a week towards the end of next year [2022]. I want to be clear: These aren’t promises. They’re guesstimates. I don’t have a crystal ball, but that’s a reasonable guess.
How much are you investing?
The total investment amount is going to be very, very substantial. And we’ll continue past the initial period for quite some time. It will include battery cell production. So, quite a vertically integrated factory. It’s like a combination of our Nevada Gigafactory and our Fremont [Calif.] vehicle factory if they were put together. This is the first time that we’ll be making our own battery cells. It’s very exciting.
Of course you’ve had some stops along the way with all the environmental issues, right?
Yes, I think Germany may actually have more rigorous environmental rules and regulations than California, which I didn’t think was possible. I thought no place had more authorization than California!
Okay, so how surprised were you about the lizards and snakes [on Tesla’s site, which the company had to relocate under court order]?
Well, I was aware of the bats, but I was not aware of the snakes and lizards, which I found surprising because it can get very cold in the winter. I think this is not a fun place for a snake or a lizard. They will be very, very cold. Frozen!
Well, apparently they’re hiding deep underground right now. [Many reptiles are hibernating on the factory site, and will need to be relocated in the spring.]
People tell us they’re concerned you’re going to run into union issues.
It’s possible people who work at the Gigafactory will want to join IG Metall [a German union representing autoworkers], but that would be only if we’re doing something wrong and I’m not properly seeing to their needs. I think we’d have to be doing something wrong at Tesla for them to feel they needed IG Metall. The way Germany works is there are so many protections for workers; even without a union, you have to have a workers’ council. I think it’s not obvious what IG Metall adds to that. It’s not occupying my thoughts, to be clear. What we’re worried about is making rapid progress on the battery, the building, getting the equipment installed, recruiting a really talented motivated team. This is definitely meant to be a pan-European factory, attracting talent from all over Europe.
Are you worried about the big German automakers? They could overtake you on their home turf.
We are taking a perspective not like we are foreigners intruding. We encouraged the other car companies to make electric cars, because the mission of Tesla is and always has been to accelerate sustainable energy. We’ve gone to great lengths to encourage them to accelerate electric vehicles. I think [Volkswagen CEO Herbert] Diess really means it about taking electric vehicles seriously. We’ve had a number of conversations over the years.
Why is Europe so important to Tesla?
For any car company of volume you have to succeed in three major markets: North America, China, and Europe. If you don’t, you simply cannot achieve economies of scale, and you end up basically unable to be competitive. You have to succeed in all three so you can divide your fixed costs, development of vehicles, substantial overheads. Unless you’re a very small niche car company.
When do you expect the first car to roll out of the Berlin Gigafactory?
Our goal is to start probably for the very first handful of cars in six to nine months [between July and October], and 1,000 cars a week before the end of the year. So very small production by the end of this year, ramping up to high production by the end of 2022, and getting to 500,000 a year by 2023.
And the battery production?
We have a pilot factory in Fremont, and, as we learn more, we are able to improve the volume of the battery factory; so we need two or three months to finalize the design of the high-volume battery factory [in Berlin].
Will it be the biggest battery factory in the world?
It’ll be the biggest by far in Europe, and one of the biggest in the world. I have confidence that it will be the most advanced. It will be the most environmentally friendly. [It will be] dry electro batteries, which is a big improvement on the environmental front because you don’t have to evaporate and treat the emissions from the solvent. It’s a lot better from the emissions standpoint.
The European Union helps a lot with its big incentives for electrification.
Yes the EU has been very progressive on climate. They never left the Paris accord, haha! I’m so glad we [the U.S.] are back.
What will Giga Berlin look like?
We are going to make sure that it is beautiful, environmentally sustainable, really a model factory. We’re being very careful about our use of water; we will use as much renewable energy as possible. We’re getting a lot of wind power. Our factory will be a combination of wind power, and solar power on the roof, and recycling water as much as possible. I’m aiming to have it be a real gem. We’ll offer tourists to come and see it and have it be a fun place.
So it’s going to be a destination place, not just a place that makes a lot of cars?
Absolutely. If you’re in the Berlin area this is one of the things you might have on your list to come see. It’ll be cool and fun. It’ll have the best battery technology in the world. It’ll be a fun trip.