刘兰香：之前有人总结了一个“洪灝发型”的理论，建议金融人士每天观察一下洪灝老师的发型：如果说今天他的发型很好，代表他心情比较好，应该股市不会差，但是如果发型比较凌乱，可能大家就要小心了。今天发型还不错。那么我们还是先来聊聊A股。今年这个市场的走势让很多投资者都很难受，“亏麻了”是普遍感受，也有很多人呼唤“救市”，但是我注意到您是一直旗帜鲜明地坚决反对“救市”，为什么您会这么坚决？

洪灝：（救市）没有成功过吧。首先，如果我们看A股今年的等权重指数，即把所有的指数股票不按照市值来加权，而是等权重，那么今年表现大概是持平到负的一两个点，其实市场没有大家想象的那么差。第二，去年的10月底到今年的5月份期间，上证指数有大约20%的涨幅，其实你还是可以通过交易赚钱的。在5月之后市场才下来，伴随着美国国债收益率的大幅飙升。到了三季度的时候拼命出政策，“救市”的声音也很多，但首先市场没有那么差，其次即便是这么差的行情，今年上半年还是有一波可以交易的机会。

刘兰香：其实下半年救市政策出来后也没有很大的效果。

洪灝：如果我们回想一下2015年六七月份以及2016年的一二月份，当时就是拼命的救市，一边救，市场一边跌。“救市”隐含的意思是“不行了我要救”或“要死了我要救”，但2023年既没有出现2015年那种剧烈下跌甚至于每天千股跌停的场面，而且即便是在下半年A股下行的时候我们还有很多的机会，比如AI、半导体，甚至部分港股银行股已经跌回到了20年前的水平。想象一下，其实你可以做一个操作，收10%股息的分红，还可以享受10-20个点的价差，有很多的方法可以实现。这种交易区间非常确定的市场，对各位喜欢交易的人反而是福音，因为交易区间非常明显。我并不觉得这个市场要出什么政策去救，因为市场并没有死。

刘兰香：洪灝老师给了一个财富密码，银行股其实是可以关注的。今年比较受关注的是美国10年期国债收益率达到5%的多年来高位，所以市场也充斥着一种论调，说“我买一个10年期或者是30年期美国国债躺平”就好了，还做什么投资呢？对A股和港股投资者来说这种市场形势意味着什么？

洪灝：如果你在境外，现在是可以买美债，但是大家一定要注意，5%的收益率是持有到期的收益率，并不是说每年给你5%的收益，这中间要经历价格的波动等。这和很多保险合同类似，说每年给你7个点的收益率，但赎回的时候不一定是这个收益率。

美债收益率上升对于投资人的考验很大，因为门槛在提高，比如我们这种对冲基金，跟客户说每年赚8个点都不好意思了，他们也会想为什么不去买美债而要经受你价格的起伏呢？

过去很多年利率不断下行，甚至很长时间利率是0，所以很多人对新的5%利率环境不适应。其实零利率才是对社会最大的惩罚，因为没有回报，就没有人储蓄了。储蓄和投资是恒等的，那么宏观账户中，投资也会随之下降。或者说对于经济，通缩是比通胀更大的敌人。而且零利率会鼓励投机，美国市场就投机得不亦乐乎，并不是特别好的事情。反而有一定的通胀，比如说3个点左右的通胀，对我们市场和经济的运行更好，这才是一个福音。

刘兰香：我知道您现在有自己的一个基金，之前您在公开演讲中说持有做空美国和做多中国的仓位，能不能谈谈背后的逻辑框架？

洪灝：的确美国市场表现非常好，有人甚至说“相信国运，定投纳指”。如果你把中美两个市场表现的差异和两个市场利率的差异做一个拟合，会发现基本上美债收益率的走向解释了今年A股几乎所有的波动，甚至于过去三年A股的波动都可以由美债收益率来解释。这也是为什么大家会觉得出政策没有用，因为市场走势的决定因素并不是我们国内的政策，而是全球无风险收益率的上行。

我们现在做空美国的房地产市场，同时做多一些中国具体的股票，出于合规的考虑，具体的我不能说。我们看到中美的息差已经回到2005年时候的水平，这是有数据以来最高的中美息差，各位都有切身处地的感受，比如说企业家朋友，如果你要进口，马上就会感受到汇率的贬值对生意的影响。虽然有这些方面的影响表现出来，但我们其实已经到了下一个阶段，因为市场是往前看的。当我们走到这么极端的位置，美联储说我可能要开始暂停加息，甚至要开始降息，同时美国经济数据开始走软，中国经济数据虽然参差不齐，但是到三季度末整体走势也比较清晰了，可以说在一个非常低的位置稳定下来了，所以如果息差不会进一步扩大的话，我们就要反着做。当然做空美股的确非常考验人，考验你的身体也考验你的意志，因为你的仓位每天都在大幅波动，非常考验你的定力。

为什么我们选择做空美国的房地产？因为美国的利率这么高，房贷利率在7-8个点，一定会对房子的销售产生影响。就连美国房地产开发商的信心指数也已经降到历史最低水平，但是美国房地产指数还在非常高的位置。我认为历史的相关性会继续演绎下去，即当信心指数走低，房地产指数也会走低，尤其是美国房贷利率居高不下的时候。

刘兰香：那我们也顺便来说说中国的房地产市场，去年中国的人口比预测提前10年出现负增长，这对本就已经陷入困境的房地产市场无疑是雪上加霜。不过综合各方面情况来看，对个人来说，现在是不是买房的好时机？另外从投资的角度，您认为房地产板块还有机会吗？

洪灝：对个人来说，如果已经有好几套房就不要再买了，我觉得差不多了。从投资的角度就很有意思了，如果是看中国房地产商的离岸美元债，去年10月份到今年年初，整个指数翻了一倍多，个别房地产商的美元债翻了四倍甚至更多，所以你说有没有机会？是有机会的，我也买了点，结果没卖出去，因为没有流动性。所以这个钱你看得到但赚不到，这是一方面。

至于房地产股票，我也建议不买，因为我要是买了一个好公司，即便它有时候会遇到一些阻力，但是我知道这个公司的运营没有问题，整个大的赛道没有问题，这个股票我是拿得住的，但是如果我买了一个股票，天天担心比如下周的房地产销售数据以及国家的政策等等，它会让我睡不着。

很明显，中国的房地产行业现在是供远远大于求的，2021年房地产销售面积是17亿平米，去年大约12亿平米，今年到现在卖了8亿多平米，所以这个数据是呈现断崖式下跌的态势，未来可能会相对稳定在这个水平。虽然（房地产股）已经很便宜，但是可能还会更便宜，这种刀口舔血的事情我不是很喜欢，我们还有很多其它选择。

刘兰香：房地产股确实还要再看看。那么您对A股和港股未来一年整体的展望大概是什么样的？

洪灝：去年10月底的时候，我们展望未来12个月A股在3000-3500点，港股在16000-23000点，到现在这个点位正好一年，实际上走出来也就是这个形态。我相信未来一年大概也是这样，因为今年悬而未决的问题，到明年可能也没有解决，比如说房地产或者地方政府债务的问题，但中美关系可能会好一点。

中美的息差如果收窄，将给中国股票带来一个较好的反弹机会，就像去年年底的这波行情，但是要说整体系统性的机会，还是比较困难的。如果市场再次走出这种区间交易性的行情，反而是更有利于我们做交易赚钱。

观众提问：您对加密货币怎么看？

洪灝：我买了，所以我觉得肯定是要买的，它代表了一种新的生产交易的方式，同时它跟黄金是一样，可以作为美元信用的对冲，而且整个加密货币的板块已经有几万亿美元的市值，所以它的流动性也很好。香港预计很快会推出加密货币的ETF，美国也传了很久，说要做加密货币的ETF，这些都告诉我们，这个新的生产方式是不会离开的，而且提供了很多便利。还有为什么美国政府反对它？因为它是美元的对立，它蚕食了美元的霸权，所以敌人的敌人就是我们的朋友。

刘兰香：洪灝老师是用仓位表达自己的观点，这个是最可靠的。

观众提问：我朋友买了200万的A股，现在账上还有70万。他该以什么样的心态和策略来回本？

洪灝：你的朋友非常实在，他亏了三分之二。行为金融学有一个理论，如果我没有把这个股票卖出去，我就没有亏钱，在我的大脑里，它还是值200万。但既然一个股票跌成这样，肯定是出现了跟你当初预期完全不一样的情况。所以如果是我，我会把这些股票换成更好的股票，这样你的70万才有机会重新回到200万。

另外一个行为金融学理论是“一朝被蛇咬、十年怕井绳”，就是他觉得卖了这个股票后，无法让自己再凑到足够的勇气进入新的股票。问题在于这70万股票可能会继续缩水，因为未来相当长的一段时间里，整个市场的波动性会上升，不仅仅是中港两地，还包括海外的市场。整体通胀的水平在上升，导致价格的不确定性上升，也导致了整体估值的系统以及我们交易的模式都在发生根本的变化。所以对于这位实在的朋友，我建议把70万换成更好的股票。

刘兰香：洪灝老师也是一个非常实在的人，刚刚您也提到各种不确定性，最后一个小问题，当前各种“黑天鹅”横飞，很多投资者和企业家都感到迷茫，如果让您给大家提出在不确定性世界中提高确定性的一个建议，您会说什么？

洪灝：建议就是要接着投，这个才是最确定的。你想象一下，如果未来通胀更高，投资的难度也在增大，这代表着以后我们可以拿到的回报更低，而我们的年纪在增长，需求在增多，也就是说在一个低回报的世界里，我们需要更努力地投资来取得更好的回报，所以确定性来自于自己的努力。

比如以前我们都用“6040”（60%的股票，40%的债券），然后躺平就可以，不用思考也可以拿到很好的成绩，甚至只需要不断买美国的指数ETF就可以，但是就像我刚讲的波动性增加等，意味着以前的方法已经不再适用。指数基金的指数都是按市值加权的，必定会造成这个市场涨的时候价格势头非常强，因为市值越大权重就越大，指数基金要不断追踪权重，大的股票涨得越多就越多人买，造成了美国股票这样激情的走势，但这个过程是可以反过来的，跌的时候速度也会加快，也就是说市场的波动会加大。这不仅仅是刚刚讲到的通胀水平在提升，而且是在通胀水平提升产生系统性不确定性的时候，这个系统的指数的波动一定会放大，而现在的价格绝对没有反映出这个水平。在这样一个世界里，风险越来越高，但回报可能越来越低，所以我们只能更努力地思考怎么战胜市场，才能给我们最大的确定性。

刘兰香：这让我想到我最近看到的一句话，悲观是容易的，乐观是需要努力的。

洪灝：越努力越幸运。

刘兰香：谢谢。希望洪灝老师今天的分享能让大家有一些拨云见日的感觉，能让我们更好的与风险共舞。我们本场讨论到此结束。（财富中文网）