全球疫情、极端天气、地缘动荡、突发事件，都可能对企业的供应链造成冲击；企业也日渐意识到，仅仅自身践行ESG理念还不够，若上下游企业发生环境污染和社会风险事件，也可能造成自身的声誉受损和财务损失。企业如何让安全稳健的供应链转化为自身的竞争优势？如何用更绿色的产品、对社区更友好的服务来赢得客户心智？如何借助自身的影响力，引领上下游企业的ESG实践？

在近期举办的2023年《财富》ESG峰会上，《财富》中国高级编辑岳巍与吉利控股数字科技板块总经理柏林森、欧莱雅北亚及中国公共事务总裁兰珍珍、上海建工环境科技有限公司总裁王磊以及北京达道至简科技有限公司联合创始人吴功照就相关话题展开了对话。

以下为编辑后的对话实录：

岳巍：兰珍珍女士，欧莱雅是一家财富世界500强公司，现在可持续发展的规划是几乎每一家财富世界500强公司的标准配置，欧莱雅的可持续发展计划在制定和推进的过程当中，可持续发展的供应链占据了什么样的地位？

兰珍珍：在欧莱雅，可持续发展是我们的战略发展规划中的重中之重。我们因为是一个制造行业，从源头开始，在工业制造方面对可持续发展，包括节能减排、回收等都非常重视。集团的范围内，把整个的价值链串在一起，要从可持续发展的角度去看，无论是从我们自己内部的整个体系的转型，朝着可持续发展的方向转型，还是我们要去赋能整个生态，要去做可持续发展的助力，以及社会上在环境领域里面的重大事件比如说气候变暖，都是我们考虑之中的。

另外一个角度，在我们内部管理上，我们有非常清晰的体系的管理、指标的规定、上下游的互相的传递和赋能。

我们体系的管理中有专门的可持续发展的绿色可持续发展官负责全球。从全球到分公司清晰的组织架构来负责这一领域。在这项架构里面，每一个月都有专业的团队要来跟各个领域，无论是生产、包装、研发、销售等，进行在可持续范围内考核、业绩、达标这种review，要看是不是做得更好。

在KPI上面，每一个员工，从打扫清洁的阿姨到最高CEO级的，在可持续发展领域里面都是把指标跟我们的直接利益相挂钩的，达标了你的工资加薪和年终奖都会表现出来，如果不达标全体员工都会有显示。

最后我们一定要赋能上下游，我们不仅自己要做，而且希望通过全球的采购商大会发展所有的供应商，在供应商的角色里面要求他们减排或者做什么，如果能够达标我们继续合作，如果不达标我们会让他们整改，如果再不达标我们就不会合作了。

岳巍：柏林森来自吉利集团下边数字化相关的领域。在供应链的方面，数字化能扮演什么样的角色呢？

柏林森：ESG在我们的供应链上应该是一个刚需，因为汽车现在面临着来自欧盟或者其他国家的碳排放规定和边境税等，我们做整车碳足迹就是整个供应链原材料的碳，所以这一部分怎么样推动供应链上的ESG建设变成了我们业务的刚需了，不仅是一个社会责任的问题了，直接关系到我们的利益。在推动供应链的过程中汽车的供应链应该是工业制造的集大成者，汽车供应链有几个特点，第一特别多，上千个，供应商上千家很正常。第二供应链特别长，从电池到矿山。第三供应链的企业大大小小都有，有跨国级的上市企业，也有非常非常小的门店，参差不齐，所以怎么样推进在上面的ESG呢？对我们还是一个非常大的挑战。在这个过程当中，从我们的角度吉利是建了一套数字化平台，来推动我们供应链的评级以及帮助供应链上的企业怎么做好ESG这件事情。现在我们一千多家供应链企业都在我们这个平台之上。

岳巍：王磊先生来自上海建工，建筑业是非常独特的行业，对于资源的管控非常严，很多建筑材料的开采、使用，ESG的要求都非常高，所以他们在供应链的运行当中有自己独特的一套方法，请王磊先生介绍一下。

王磊：我们上海建工是让城市更美好，上海建工每年都有大量的建筑项目，比如说我们在2022年在建项目有2800个，我们的在建有1.4亿的平方米。举一个简单的建筑材料混凝土，混凝土每年需要4000万方，大概4000万方什么概念？就是我们大概需要石材2000万吨，需要沙子是5000万吨，我们整个工地会产生建筑渣土会有7000万吨。现在我们正在推进我国的生态文明建设，生态文明建设有两个重要的理念，一个是绿水青山，一个是蓝天碧水净土。绿水青山对我们来说挑战巨大，山不能随便的开采，我们不能很好地取得我们的石材，水也不能很好地采沙子。我们解决的方案就是资源的循环利用，就是把我们的城市更新当中产生的建筑垃圾，建筑渣土再加上上海建工环境科技变成再生料再回到上海建工建材科技，做成再生混凝土又回到城市的建设当中去。这样就能够很好体现我们ESG框架下的绿色环保可持续的发展。

岳巍：甚至也是循环经济。三位的企业都比较大，但是也有一些小的企业，也被要求进行相关的ESG建设，这方面就要请吴功照女士介绍一下。

吴功照：我们的企业也是一个创新型的企业，我们主要提供的是两项工具的服务，一是面向金融机构，一个是面向企业。我们是为他们来提供可持续的数字化解决方案，也就是说在我企业整个供应链流程当中要解决我的范围三的核算，涉及到很多的中小企业的边界的问题，以及核算当中数据获取的问题，以及绿色能力建设问题。我们其实是作为一个小的企业的创新企业，希望可以为这些核心企业和金融机构提供相应的数字化的解决方案，帮助他们来建立数字化的可持续运营的平台，帮助像我们一样的中小企业可以加入到更多的核心企业的供应商中。

岳巍：我们把四位嘉宾的发言组合起来就是供应链的建设不是说靠一家企业或者是靠一种命令来能够实现的，实际上靠很多的企业共同来进行推进工作。我知道欧莱雅今年加入了中国绿色价值链的行动倡议，这样一个倡议对于欧莱雅来说意味着什么？对于欧莱雅的义务提升有哪些？

兰珍珍：绿色价值链行动倡议在可持续发展的话题上，我们真的是唯有加强合作和共同的合作才能够共赢，我们也是作为倡议企业之一，在倡议中提的这些点就跟我们目前在可持续发展有一个非常大的“欧莱雅为明天”的目标，有相当默契。第一就是通过继续去带动价值链上的所有的合作伙伴来推动我们这个“欧莱雅为明天”，我们跟上下游的合作伙伴非常密切。

我们每年有供应链大会，我们会倡议他们减碳，在减碳上面其实最早大家都说你大公司站着说话腰不疼，投资那么多技术上还有很多难点，对于供应链挺难的。但我们会帮助他们。第二给他们一些技术上的培训和投资一些建议，以及给他们一些非常清晰的长远的，如果你做的可持续发展投入，多年之后会看到回报。雅力就是这样一个苏州的做标签的供应商，他就是看到了这个，最初他也觉得你要让我工厂全部改掉，这得多少投入，我是一个做小标签的生意，恐怕没有这个胆识，也没有这个实力投入，后来我们的专家们就跟他具体讲技术问题，讲数据投入问题，讲今后的获利问题，他现在变成了我们供应商里面在范围三第一家我零碳排放。

第二，在政府部门的支持下，我们会打造绿色生态圈。我们和商务部，我们是行业大咖，我们和商务部、协会一起打造了一个《可持续发展绿色消费白皮书》，让整个行业（中国有几千家的化妆品行业）都能够知道在这个行业里面有哪些关键的步骤，要注意可持续发展的一些投入，让大家看到好处。

第三，我们会赢得消费者，让他们觉得这个事情是跟我有关的。我很高兴在6月份的碳博会上面做了“一只口红探索之旅”的参展，我们通过这个也吸引很多消费者，让他们觉得我在买口红的时候也对环境有了贡献。

岳巍：一辆汽车在供应链方面碳排放方面能做哪些工作？

柏林森：我们整车碳排放，碳足迹包含四个方面，第一是原材料，从原材料开始上游就是供应链，到我们自己的生产制造，还有运输环节，最后包括整个车的使用，大概是四个部分构成整车的碳排放。供应链是最重要的环节，剩下三个环节加起来都没有供应链那么多。以电动车为例，我们一块电池基本上可能40%的碳或者50%就从电池来了，所以供应链如果说从减碳的角度，就是我们的重中之重了。

我们大概是从这么几个步骤做的。

首先我们跟供应商主要还是合作关系，虽然我们是链主企业，显然不能够对供应链做一刀切，我们需要你做碳你就必须怎么样，也不是说所有供应商的都有这样的能力，有一些供应商比我们还大。我们对整个供应链上的减碳主要的态度就是帮扶，以我们的经验怎么帮助供应链上的企业，我们建了整个的数字化的平台，他们能够在上面做统一的ESG的报送。

第二，我们会做免费的培训，免费的咨询，对于供应链的企业，每年有很多场次给供应商做ESG的内容。

第三，数字化的平台不仅让他们填报相应的ESG信息，他们可以用这个平台逐步把他们自己内部的ESG给管起来，包括碳。

所以第一我们有平台建立了整个一套体系你必须满足某个标准，或者督促你达到某一个标准，第二个我们帮你做到这个标准，第三通过我们的数字化平台，也能够让他们逐渐地把自己的内部给管起来。

岳巍：我们刚才谈了一只口红，一辆汽车，下面谈一座大楼。

王磊：上海建工刚刚完成了一个作品，也是城市更新，长三角一体化的绿色建筑示范楼，就在我们的普陀桃浦，这是近零碳的建筑，上面有1就光伏能够发电，下面的停车的雨棚也有光伏的，每年能够发50万度的电。同时下面也有地缘热泵，能够解决整个房间的空调。另外一个就是我们的中水回用，前面还有一个很大的公园是李子园公园，公园里面有海绵城市还有治水塘，能够把雨水蓄积起来经过我们处理，做成绿化浇灌的中水回用。

另外一个是建筑的零建筑的垃圾，就是建筑资源化变成再生混凝土又回到工地上面。而且这个建筑对于员工也是非常友好的，这个建筑是错层的，三楼到四楼只要走半层，这样逼着员工不要坐电梯，在工作的交流的时候，就可以做一些健身的运动，同时我们又设了两个屋顶花园。

岳巍：把员工也纳入你们的供应链了吗？

王磊：今天说的是ESG，对于员工的关爱也是我们的责任。

岳巍：感谢四位，我们有一个收尾的问题，其实留给场上最年轻的吴功照。今天的主题是说供应链的新变革，我们讨论了绿色、柔韧、负责，在这三个概念之外，吴功照你认为变革后的或者是可持续的供应链还应该具备哪些特征？

吴功照：我们认为变革后的供应链除了绿色、柔性和责任以外，更多还要做开放。我已经从各位专家的口中听到他们在和供应商合作的时候，都是以合作的形式开展服务和产品以及技术的创新的新思路。其实我们认为我们在整个供应商的变革当中要突破一种新的形式，比如说我们用数字化的平台服务中小企业，帮助他们建立相应的能力，展现大企业的责任引导他们做行为和理念上的变革。我们也可以参照国际上的黑客松，黑客的创新科技马拉松形式，就是将企业要解决的问题，向更多公众、中小企业展示出来，从大家的角度收集问题。我了解到百威集团之前做了一个黑客松的活动，其实是通过自己发酵使用过后的啤酒花建立了一个可持续的皮革的新材料，这个新材料也作为我们中国的品牌今年登上了伦敦的时尚周，我也呼吁核心企业，可以做更加开放、包容、可持续的供应商管理。

岳巍：这个供应链的建设我现在听下来的感受就是小企业有小企业的做法，大企业有大企业的做法，关键是要找到适合自己的做法，什么样才是分别适合两种企业的做法呢？正好场上有来自不同的企业的嘉宾，大家可以来聊一下。

兰珍珍：从消费者的角度，因为我们是消费品，我们要创新性做消费者的教育，有很多产品的创新，节水能器就能让消费者知道用这样的洗发方式可以节约。还有产品的包装进行创新，什么样的包装代替性的，在能够以3R的原则，另外我们和合作伙伴发明绿色包裹，让电商我们每天收到的快递，包裹易撕拉，里面没有塑料填充，盒子也是。

另外透明化的信息，我们在产品的标签上面有二维码，他可以知道我们产品的碳足迹的透明的信息，让消费者能够有权利去科学和明白去选择。当然了还有空瓶回收过程要去做，还有我们一定要加入到各行各业，“明天合伙人”在各个领域影响大众，让他们能够有带动性，最终我们的员工，我们在中国有15000名员工，定期给他们传递信息，让他们联合起来做对社会有贡献的事情，这是我们的方式，特殊的方式。

王磊：还有数字化，上海建工有很好的营造商城，上面有5万多家店主供应商，大家对电商2C的很了解，垂直领建筑行业的2B的不了解，那是我们国内最大的营造商城，同时我们还对社会有责任，我们有很好的施工作业人员的数据库，上海建工现在大概有20多万劳务人员在工地上，数据库里大概有50万数据对他们的健康安全、职业培训有一个很好的记录。（财富中文网）